这是美国厂牌URCK迄今为止最重要的唱片。双碟，二十五位艺术家，一百五十六分钟受“东方”影响的实验音乐。合集中的许多乐手都用到了非洲和亚洲乐器，摘取一些的传统东方旋律，而其作品结构，以及音乐人的身份背景、活动范围，都存在于西方实验乐界。这部作品更像是个大熔炉，冶炼着西方实验音乐与东方传统音乐。从另一角度看，许多非西方世界的民族音乐，被挪到全新语境当中，便展现出某种实验特质。下面简译一篇URCK核心成员的专访：

 

    1.这一切是如何开始的？包括你们的乐队和厂牌，哪个在先？经营多久了？

    Carl Off：我96年认识的Jeremy，98年认识的Eric.99年的时候Jeremy邀请我们开始一个音乐计划，并教会一些音乐知识。我通常是作为一名艺术家，或撰稿人。因此我想，对我而言这是一次完美的进化，而且和好朋友在一起做这些是非常重要的。

 

    2.据我所知，Kollectiv并不只包括音乐家，还有艺术家，商人，作家等等。有包容性的Kollectiv明显拓宽了其整体能力。如果你们只专注于音乐或视觉艺术，是否就无法把这个集体融入同一个版图？

     Carl Off：Kollectiv开始于一个宏伟构想，即创建一个乌托邦式的艺术家公社。我们作为一个叫做hop-Frog’s Euphoric X-Ray的乐队。和我们所有的朋友一起创作音乐或者其他艺术作品。这种理想化的公社形式，在一定范围上可以实现，但是人的生活总是非常繁忙。每个人都有不同的工作，当你想搞个计划的时候，他们不一定总是在场，虽然我们一直和许多人合作，但URCK以及Hop-Frog Kollectiv的核心仍然是我们三人。

 

    3.Kollectiv的范围有多大？我知道你们主要住在西海岸，但你们也有些成员居住在世界各地。地域在你们团队中扮演着怎样的角色？其中心领域在哪里？

    Carl Off:理论上讲，Kollectiv包括了我们所有的朋友。这些人里面谁将和我们一起搞演出，做唱片，办巡演，我们就会提前通知谁演出场所，住宿地点等等信息。在此方面，Kollectiv主要活动于西海岸，但其范围一直延伸到欧洲和整个美国。

 

    4.你们有些乐队都以Hop-frog的前缀命名，例如Hop-frogs Drum Jester Devotional, The Master Musicians of Hop-frog,Hop-frog’s Fatwa这三个团。还有像 Amps for Christ，the Refrigerator Mothers这两个团，其主要成员也是来自前面三个hop-frog。这里面的每种组合都保持着鲜明的方向性。你能否就此将其解释一下？

    Carl Off:这些团队的存在，可以让kollectiv的不同成员通过各自的音乐方向，或与其他艺术家合作的方式，来进行探索性的创作。

 

    5.哪些团是你们亲自参与的？

    Carl Off:除了Daylight Bats ，Volcanosis这两个团，我参与了所有的团队。

     Jeremy:我主要是在Hop-Frog’s Drum Jester Devotiona。

 

    6.你们从什么时候开始玩的音乐？个人受到过哪些音乐的影响？感兴趣的是哪些？

    Jeremy:十几岁时我玩吉他，但我当时的兴趣仅限于工业音乐与后朋的暗面，后来我心态变了，了解到越来越多的乐团像Swans一样重要，我变得善于接受与容纳我现在喜欢的这些中东音乐，在过去十年中，唯一对我们产生重大影响的就是民族音乐，我们热爱它。最重要的个人影响来自Carl Off，我们更像是活在地球村，做着低贱的工作，听着难以置信的拉迦.记下具体的艺术家，去搜寻他们的音乐。那是我们了解这么多印度古典音乐和阿拉伯音乐的唯一办法。事实上，你可以去看一场Zakir Hussai的演出，或者来自印度和巴基斯坦的更为晦涩的作品。更不用说你现在可以通过EBAY从土耳其买把saz.找个像Yuval Ron这样的人做你的老师。

 

    7.非西方的艺术、音乐和哲学，在Kollectiv扮演着一个极其重要的、有影响力的角色。更重要的是你们怀抱着东西方的思想,融合他们，以便发展。这一点很明显地表现在你们的音乐里。您能否就这个独特的方面谈一谈？

     Jeremy:很明显熔合东西方并不是什么新鲜事。但我们发现有做这件事有无数种方法。我们中的任何人都没想成为i某种乐器的演奏专家，或者艺术品鉴赏家。我们对这类事情不感兴趣，这让我们显得有些不同。最棒的是我在CAN乐队的DVD里看到了一段Jaki Liebezeit的采访，很明显他对采访感到难受（就像我现在这样）。他没法说点什么直到那个家伙问他：“你都听些什么，为什么听那些东西？”他顿时眼睛放光，用他那浓厚的德国口音说：“民族音乐！！！因为这是音乐家搞音乐的动机。”这几乎概括了the Hop-Frog Kollectiv，这个做音乐的动机始终是纯粹的。就像大多数艺术家，我们并没有从我们的心情工作中获得多少回报，但这没什么大不了的。动机就是艺术本身的创造力。我想一旦我们开听埃及的吉普赛音乐，像Iqbal Jogi and Party这样的巴基斯坦音乐，还有the Gnawa groups、the Master Musicians of Jajouka这样的摩洛哥音乐。就和我过去所喜爱的后朋产生了共通。我想Savage Republic了解这些， Killing Joke. Brion Gysin, William Burroughs, Paul Bowles, Brian Jones都能明白这一点。如果我继续生活在这个星球上，对我而说拒绝西方文化是绝对有必要的。欧美文明的终极成就好比一颗氢弹，当然我说的是最坏方面。那些走出去的人证明了种族文化依旧存在。他们才是重要的家伙。Sublime Frequencies（崇高频率）就是其中的一份子。又例如，从公元八世纪到现在。the Master Musicians of Jajouka算是他们那的最后一代。现在那村里的所有年轻人几乎都移民到了法国，变成了司机或者其干其它别的活。全球化将会销毁所有的文化。我年轻的亚美尼亚邻居似乎只关心Tupac（美国西海岸一说唱歌手）和愚蠢的名牌服装。当然，他们得到美国文化的有点歪。不过，这就是美国出口到世界各地的东西。我们将在URCK出版一些Jerry Lloyd的实地录音，他是我们的朋友，后亚洲（Post-Asiatic）里面的实地录音也是他的作品。我梦想的工作就是Sublime Frequencies所作的事情。带着一套Pro Tools周游世界。就像Einstürzende Neubauten成员Alexander Hacke在他的纪录片里所演示一样，他甚至参与到他正在进行实地录音的乐队中。这真让人吃惊！我的动机自然不是剥削与赚钱。我也不相信Sublime Frequencies会有此类想法。

 

    8.虽然这简单有效的总结了Kollectiv的运作方式。 “后亚洲”也得到了一些关注，很可能是由于他对“后”这个字的使用。不管别人是在如何滥用着这个修辞，对你而言它意味着什么？

     Carl Off:标题首先得好玩才行。我们常常被许多怪诞的名字弄得哈哈大笑。那些宣传的确是我们希望得到的反响。这些流派都从何而来，事实上，它们通常不来自于音乐家自己。它们来自于评论者，和一些爱赶时髦的家伙。但通常人们与艺术形式没什么真正联系。对艺术家而言，如果你想做些独创的，独一无二的东西。音乐就不能，也不应该陷入到某种具体的流派当中。所以我们围坐在一起，嘲笑那些通过煽动媒体来创造新流派的想法。我们想出了MIDI-eastern这个词，Post-Asiatic则是Nequaqum Vacuum成员Noah Mickens想出来的。他的意思是做一个12寸小碟。但对我而言这名字十分好玩，甚至还有点荒诞，这完全可以描述你将听到的音乐，正如Mickens所说，我们出于爱好来作这些事情。对于我们所创造的艺术和那些土著文化，我们的热情是极为纯粹的。我们像孩子一样不断探索，并对未知充满了好奇。虽然我们所处的政治气候，庇护着西方世界免受东方文化的影响。但这更加增强了我们的好奇心。我们需要从未曾拥有过的经验，它正是人性之所在。在西方出生的我们必须调头向东。

    Jeremy:是的，我们的乐队存在这么久了，也见过不只一打的音乐流派， 我个人并不关心Post-Asiatic留存与否，这里有另一个词：极端民族性，它被用来形容Sikhara这类团体，我更偏好这个。

 

    9.现在不管事谁铸造了“后亚洲”这个词， 他大抵是意指东方诸国。而你们这个集体所受的中东以及印度的影响，要比远东地区多的多。所以这个标题或许可以拓展成“后全球”。

     Carl Off:说的对，后全球！后停滞，失去战争的梦想音乐。但现在去重命名这张合集的标题，大家都不会高兴。重要的是，想法被表达出来，并被理解。或许哪天我们会有张名为Post-Oriental的合集。我个人更喜欢Lost War Dream Music这个副标题。它不那么封闭，也能给人更多的想象空间。但Post-Asiatic这个标题一开始就告诉了你，这套合集里装了什么。就像我们现在对它起了争议，这是不健康的。

    Jeremy:HOP-FROG'S Drum Jester Devotional过去在法国被称作“东方碎拍”。请记住，对“邪恶东方势力”的偏见，是基督徒们由来已久的传统。自十字军东征以来，教会努力把那些看起来像穆斯林的东西，列为禁忌。比如印度大麻和日光浴。

 

    10.“Reflections of Samsara”这张DVD取材范围较广，是不是你们每个人都参与了这张碟的制作？

    Carl Off: 每个人都做了一点，但Jeremy是总编，他会告诉你这些。

    Jeremy: 我努力使用上多种多样的东西，例如我们早先发布的一支影像名为“通往森林顶部的楼梯”。那里面所用到的许多16毫米胶片，都是我在好莱坞北部的一个垃圾箱里发现的。它们原本是“不羁夜”那个年代的色情片，对我来说这真是无价的原材料。

 

     11.Hop Frog Kollectiv经常在演出中运用到视觉元素么？

    Carl Off:是的，这是绝对有必要的。如果缺少了视觉元素，那就很难去创造一个梦想中的国度。Jeremy总能找到最佳意象，并合理地运用它。

     Jeremy:视觉元素的运用在我们的现场表演中是极端重要的。我很讨厌看到那些捻弄旋钮和胡乱演奏的人，我觉得，正确的使用视觉效果能让观众们更兴奋。我们很爱看那些独立电影和外语片。（令人惊讶的是，即使在这个“世界电影的首都”，这些影片也是十分罕见的。）我个人很想进入电影制作的王国，但侧重点在其音乐部分。赫尔佐格的两部片子影响了我：《创世纪》和《浩淼的蓝色远方》。

 

    12. Kollectiv的音乐在政治上显示出一种与生俱来的低调。这在今天的实验乐界比较少见，这是一个有意的方向，还是仅仅由于你们对于非西方文化的兴趣。

     Carl Off:我总在政治上表现的很活跃，经常为某些事鸣不平。我也知道这个社会正在往我们的生活和梦想上拉屎。我们骨子里知晓那种通过音乐来对抗主流的方法。这很有趣，因为人们常常会选用这种方法。而我们从未唆使这些念头进入到艺术作品中。我们的作品来源于自身内部。因此我们的理想与作品血脉相通。

    Jeremy:当我们带上头套时，人们总以为我们是在假扮恐怖分子。好吧，让我来告诉你我为何喜欢这种装扮。我的灵感来自于沙漠中的游牧民族，例如生活在西非的Toureg。我试图与这些古人在某种程度上显示出一致。如果有人认为我试图打扮成一个“恐怖分子”。那是他们的种族主义言论，这是他们必须处理的问题。

 

    13.Kollectiv 和URCK唱片未来都有哪些计划？

     Carl off:URCK是我今年的工作重点。我们准备出版一吨的唱片！大致上我们厂将继续关注于那些受东方影响的先锋，实地录音，和那些东方音乐人的作品。对于一个坚强运作的小厂来说，想把该完成的计划搞出来，并获得适当的发展，这是个艰巨的任务，所以我认为发展扩大得先放一放。

 

    14.最近你们都听些什么？

    Carl Off:作为一名艺术家，父亲，厂牌老板，摩托车爱好者，永远的学生，等等。 很难保持与那些刚出的唱片同步。我通常忙于追赶昔日的伟大音乐。我最近获得了一扎Harry Partch的CD,我一直想做一张他的混音专辑。但如此庞大的事业，需要花去不少时间。刚刚我也拿到Birthday Party的《Junkyard》，我都十七年没听它了，还真不错。Eric给了我一吨重的艺术朋克唱片。（Human Hands, Transmitters, Blackouts, 等等）Sublime Frequencies的作品和我朋友们的音乐一样惊人。这些都是我的个人观感。Jerry Lloyd即将在URCK发行Jalan Jalan，包含从摩洛哥到巴厘岛的实地录音。

    Jeremy:我终于搞到了赫尔佐格两部电影原声：《浩淼的蓝色远方》和《白钻石》。那是我当时的最爱。我们集体里的Adam Reese把它叫做“后非洲”。哈哈哈，不用等mike tamburo的新专辑了。他告诉我们，那里面的大部分音乐已在去年夏天的巡演当中演奏过啦。我想在Dung Mummy音乐节上演奏过的都是最棒的音乐。聚会里有许多受到Ennio Morricone影响的家伙。Amps for Christ将有新作，我已听过其中一些。我听了Metal Rouge及其分支乐队yekoo,都很让人吃惊。我刚从Master Musicians of Jajouka的网站下到了他们八零年在法国的演出，真让人难以置信！！

   

     

 Forgotten Fish Memory Orchestra - Dome Of Shang 

 

 

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 节日里，熟团有新砖，众乐乐。